| آخرین ارسال ها |
| نوار پیام ها |
|
مدیریت پیام ها |
| امکان افزودن پاسخ به این موضوع وجود ندارد امکان افزودن موضوع در این بخش وجود ندارد |
| اطلاعات نویسنده |
سه شنبه ۱۹ خرداد ۱۳۹۴ ۰۶:۲۲ بعد از ظهر
|
||||||||||
|
بانو
شماره عضویت :
1762
حالت :
ارسال ها :
460
جنسیت :
تعداد بازدیدکنندگان :
433
اعتبار کاربر :
9440
پسند ها :
444
تشکر شده : 921
|
یه نکته که حاضرین افراد مختلفی هستند که در حین مناظره صحبت کردن.یک نفر خاص نبود.
: [5/27, 5:07 PM] سعید اپاچی: همچنان منتظر برادر شیعه [5/27, 5:08 PM] سید۱۱۰: سلام علیکم جمیعا [5/27, 5:09 PM] سید۱۱۰: ببخشیددوستان بنده بیرون بودم تا بیام منزل طول کشید [5/27, 5:10 PM] سعید اپاچی: السلام علیک ورحمه الله [5/27, 5:10 PM] سعید اپاچی: اینم پیش کش قدمتون [5/27, 5:10 PM] سید۱۱۰: ممنونم ازشما [5/27, 5:10 PM] سعید اپاچی: اول شما اصل بدید تا دوستان بشناسند [5/27, 5:10 PM] سید۱۱۰: فکر کنم دوستان چند تا شون بنده رو بشناسند : [5/27, 5:11 PM] سعید اپاچی: عیبی نیس هراسمی دوس داشتین بگین [5/27, 5:11 PM] سید۱۱۰: قبلا هم بنده در این گروه یه مدت کوتاهی عضو بودم که البته با بی مهری یکی از دوستان بی دلیل حذف شدم [5/27, 5:11 PM] سعید اپاچی: بنده فقط میخوام صداتون بزنم [5/27, 5:11 PM] سید۱۱۰: 110سید [5/27, 5:11 PM] سید۱۱۰: روی پروفایلم هست [5/27, 5:11 PM] سعید اپاچی: 110پلیس [5/27, 5:12 PM] سید۱۱۰: 110 ابجد اسم علی هست [5/27, 5:12 PM] سید۱۱۰: حالا پلیس هم از روی اون برداشته [5/27, 5:12 PM] سعید اپاچی: الله اکبر [5/27, 5:12 PM] سعید اپاچی: شماره110 چنده؟ [5/27, 5:12 PM] سید۱۱۰: خب : [5/27, 5:12 PM] سعید اپاچی: خب [5/27, 5:13 PM] سعید اپاچی: دوست عزیز موضوع رو کی انتخاب کرد؟ [5/27, 5:13 PM] سعید اپاچی: ؟ [5/27, 5:13 PM] سید۱۱۰: فکر کنم بین من و شما بود دیگه [5/27, 5:13 PM] سعید اپاچی: نه من انتخاب کردم منظورمه یاشما؟ [5/27, 5:14 PM] سید۱۱۰: قرطاس رو من انتخاب کردم [5/27, 5:14 PM] سعید اپاچی: من گفتم هرموضوعی دوس داشته باشین درسته؟ [5/27, 5:14 PM] سید۱۱۰: و اوقات نماز رو گویا شما [5/27, 5:14 PM] سید۱۱۰: بله [5/27, 5:14 PM] سید۱۱۰: حالا این سوالات استفهامی برای جمهع هست یا برای یاد اوری من ؟ : [5/27, 5:14 PM] سعید اپاچی: خب بازم الان یه لطف دیگه میکنم میزارم [5/27, 5:15 PM] سعید اپاچی: شروع کننده بحث شما باشین [5/27, 5:15 PM] سعید اپاچی: نه فقط خواستم همه بفهمن ما از چیزی ترس نداریم [5/27, 5:15 PM] سید۱۱۰: قراره مگه ترسی داشته باشیم ؟ [5/27, 5:16 PM] سید۱۱۰: یه مناظره دوستانه هست [5/27, 5:16 PM] سعید اپاچی: وقصدم والله روشنگری است [5/27, 5:16 PM] سید۱۱۰: با رایط و اداب مناظره [5/27, 5:16 PM] سید۱۱۰: احسنتم [5/27, 5:16 PM] سعید اپاچی: بفرما شما شروع کنید : [5/27, 5:16 PM] سید۱۱۰: مناظره شرطش کشف حقیقته [5/27, 5:16 PM] سید۱۱۰: من ادعام اینه حقیقت پیشه منه [5/27, 5:16 PM] سید۱۱۰: شما هم این ادعا رو داری [5/27, 5:16 PM] سید۱۱۰: درسته ؟ [5/27, 5:17 PM] سید۱۱۰: مناظره میکنیم تا این حقیقت کشف بشه [5/27, 5:17 PM] سید۱۱۰: بسم الله الرحمن الرحیم [5/27, 5:18 PM] سید۱۱۰: عبید الله ابن عبد الله بن عتبه از ابن عباس نقل میکنه [5/27, 5:18 PM] سید۱۱۰: که چون مرگ رسول خدا نزدیک شد [5/27, 5:18 PM] سید۱۱۰: و در خانه ایشون یه عده حاضر بودن [5/27, 5:19 PM] سید۱۱۰: که جناب خلیفه دوم هم بودن : [5/27, 5:19 PM] سید۱۱۰: رسول خدا ص فرمودند وسایل نگارش بیاورید تا وصیت نامه ای بنویسم [5/27, 5:19 PM] سید۱۱۰: که بعد از اون به گمراهی نیافتید [5/27, 5:20 PM] سید۱۱۰: خلیفه دوم گفت مرض بدو غلبه کرده و اینک قران در میان شما هست [5/27, 5:20 PM] سید۱۱۰: و همین کتاب خدا برای ما بس است [5/27, 5:21 PM] سید۱۱۰: در بین حضار اختلاف افتاد و کار به مجادله کشید و الی اخر [5/27, 5:21 PM] سید۱۱۰: عبید الله ناقل این حدیث میگه : [5/27, 5:22 PM] سید۱۱۰: ابن عباس میگفت بزرگترین مصیبت در اسلام همین بیهوده گویی و اختلافشان مانع از این بود که رسول خدا این وصیت نامه رو بنویسه [5/27, 5:22 PM] سید۱۱۰: باز در روایت دیگه ای [5/27, 5:17 PM] سعید اپاچی: تریبون ازاد خدمت شما [5/27, 5:17 PM] سعید اپاچی: بفرمایید [5/27, 5:17 PM] سعید اپاچی: سخنتون که تموم شد بگید من جواب میدم [5/27, 5:18 PM] سعید اپاچی: وسط حرف هم نمیپریم ان شاالله [5/27, 5:22 PM] سید۱۱۰: باز در روایت دیگه ای [5/27, 5:23 PM] سید۱۱۰: ابن عتیبه از سلیمان و اونم از سعید ابن جبیر از ابن عباس نقل میکنه [5/27, 5:23 PM] سید۱۱۰: که میگفت روز پنج شنبه چه روز مصیبت باری بود ؟! [5/27, 5:23 PM] سعید اپاچی: چی شدین؟ [5/27, 5:24 PM] سید۱۱۰: پس انچنان گریه کرد که قطرات اشکش شنهای جلوش را تر کرد بعد گفت روز پنج شنبه که مرض رسول خدا ص شدت گرفت [5/27, 5:25 PM] سید۱۱۰: دستور داد کاغذی بیاورید تا برای شما وصیتی بنویسم که هرگز گمراه نگردید [5/27, 5:25 PM] سید۱۱۰: ولی منازعه و مجادله نمودند [5/27, 5:25 PM] سید۱۱۰: در صورتی که در نزد رسول خدا ص نباید منازعه کرد [5/27, 5:25 PM] سید۱۱۰: و چنین گفتند که رسول خدا هذیان میگوید [5/27, 5:26 PM] سید۱۱۰: رسول خدا فرمودند دعونی )))ولم کنید تا مرض برای من بهتر از ناراحتی گفتار شما است [5/27, 5:27 PM] سید۱۱۰: خب این دو روایت رو از صحیح بخاری اوردم : [5/27, 5:27 PM] سید۱۱۰: حالا سوال من این جا هست که ؟ [5/27, 5:27 PM] سید۱۱۰: در سوره نجم [5/27, 5:27 PM] سید۱۱۰: ایه سوم و چهارم میخوانیم [5/27, 5:28 PM] سید۱۱۰: و ما ینطق عم الهوی *ان هو الا وحی یوحی [5/27, 5:28 PM] سید۱۱۰: و در سوره حشر می خوانیم [5/27, 5:28 PM] سید۱۱۰: و ما اتام الرسول فخذوه و ما نهاکم عنه فانتهوا [5/27, 5:29 PM] سید۱۱۰: پس چرا خلیفه دوم به نص این ایات و در شرح این روایات اولا نذاشتن وصیت نامه ای نوشته بشه [5/27, 5:29 PM] سید۱۱۰: دوما نسبت هذیان به رسول خدا دادن [5/27, 5:30 PM] سید۱۱۰: بفرمایید تریبون خدمت شما ؟ [5/27, 5:30 PM] سعید اپاچی: خب تموم شد؟ [5/27, 5:30 PM] سید۱۱۰: فعلا بله : [5/27, 5:31 PM] سعید اپاچی: خب و ما ینطق عن الهوی ان هو الا وحی یوحی؟ [5/27, 5:31 PM] سعید اپاچی: درست [5/27, 5:32 PM] سید۱۱۰: بله [5/27, 5:32 PM] سعید اپاچی: مثلا پیامبر گفته من ابگوشت رو زیاد دوس دارم ایا وحی است؟ [5/27, 5:32 PM] سعید اپاچی: اینو جواب بدین [5/27, 5:33 PM] سید۱۱۰: ایا دوست داشت ابگوشت باعث میشه امتش به گمراهی بیافته یا نیافته ؟ [5/27, 5:33 PM] سید۱۱۰: اونم زمانی که نیستش ؟ [5/27, 5:33 PM] سید۱۱۰: اینو شما جواب بدین ؟ [5/27, 5:33 PM] سعید اپاچی: افرین احسنت [5/27, 5:33 PM] سعید اپاچی: پس همه رفتار پیامبر وحی نیست [5/27, 5:33 PM] سعید اپاچی: جز انچه که به امور دین مربوط میشه [5/27, 5:33 PM] سعید اپاچی: درسته؟ [5/27, 5:34 PM] سید۱۱۰: ثابت کنید این رفتارش ابگوشتی بوده ؟ [5/27, 5:34 PM] سعید اپاچی: درسته؟ [5/27, 5:34 PM] سید۱۱۰: وصیت ایا در دین هست یا نه ؟ [5/27, 5:35 PM] سعید اپاچی: شما جواب بده درسته یا نه؟ [5/27, 5:35 PM] سید۱۱۰: ایا کسی که 23 سال برای یه دینی با اون همه فراز و نشیب زحمت کشیده باید در مورد اون دین وصیت کنه یا نه ؟ [5/27, 5:36 PM] سعید اپاچی: به اونم میرسیم دوست گلم : [5/27, 5:36 PM] سعید اپاچی: یواش یواش [5/27, 5:36 PM] سعید اپاچی: شما جواب ندادی سوال منو؟ [5/27, 5:36 PM] سید۱۱۰: شما اقا سعید به ایه 7 سوره حشر اصلا توجه نکردی ؟ [5/27, 5:36 PM] سید۱۱۰: و هر چه از رسول به شما رسید به ان عمل کنید و از هر چه شما را باز داشت امتناع کنید [5/27, 5:37 PM] سید۱۱۰: ایا رسول خدا امر به اوردن قلم و کاغذ کردن ؟ [5/27, 5:37 PM] سید۱۱۰: اگه امر به خوردن ابگوشت هم میکردن ایا باید گوش میکردن یا نه ؟ [5/27, 5:37 PM] سعید اپاچی: بله کردن : [5/27, 5:37 PM] سید۱۱۰: پس امر رسول خدا مطاع هست [5/27, 5:38 PM] سید۱۱۰: اطیعوالله و اطیعو الرسول [5/27, 5:38 PM] سید۱۱۰: بارها در قران اومده [5/27, 5:38 PM] سید۱۱۰: یعنی امرش همون امر خدا هست [5/27, 5:38 PM] سید۱۱۰: قیدی هم نداره [5/27, 5:38 PM] سید۱۱۰: که مولوی هست ا ارشاد ی [5/27, 5:38 PM] سید۱۱۰: در حالی که هر دوی این ها هم باشه باز دلیل بر تخطی نیست ؟ [5/27, 5:39 PM] سید۱۱۰: ایا اینو قبول دارید ؟ [5/27, 5:39 PM] سعید اپاچی: خب حالا به اینجا میرسیم پیامبر چی رو میخواست بگه؟ [5/27, 5:39 PM] سعید اپاچی: به نظر شما چی میخواست بگه؟ : [5/27, 5:39 PM] سید۱۱۰: احسنتم [5/27, 5:39 PM] سید۱۱۰: الان میگم [5/27, 5:40 عمر :ک اولا باید بدونیم ک کلیه اقوال وافعال آنحضرت به عنوان وحی تلقی نمیشه دربعضی جاها امرودستورایشان جنبه استحبابی ومشورتی داره صیغه های امر زیادی دراحادیث وجود داره برای استحباب هس مثلا نص قران وإذا حللتم فاصطادوا که صید بعداحرام مستحب است ن واجب [5/27, 5:41 PM] سید۱۱۰: دوست بزرگوار شما مناظره میکنید یا یک نفر ؟ [5/27, 5:41 PM] سعید اپاچی: دوست عزیز عمر جان به همش پاسخ داده میشه : [5/27, 5:41 PM] سعید اپاچی: صبور باشین [5/27, 5:41 PM] سعید اپاچی: لطفا چیزی ننویسید خارج عدالته [5/27, 5:42 PM] سید۱۱۰: قال عمر ابن الخطاب : ان ارسول الله اراد امرا و اراد الله غیره !!! فنفذ مراد الله تعالی و لم ینفذ مراد رسوله [5/27, 5:42 PM: عمر: ودوما آن کلامی وحی تلقی میشه که وحی متلو باشه ن غیرمتلو لذا بعدآیه:ماینطق عن الهوی...علمه شدید القوی مذکوره [5/27, 5:42 PM] عمر:: ببخشین [5/27, 5:43 PM] عمر:: ولی اگ چیزی جا موند حذفش نکنید تاجوابش بدم [5/27, 5:43 PM] سید۱۱۰: ان کلما اراد رسول الله کان ان رسول الله اراد ان یذکره للامر فی مرضه فصددته عنه [5/27, 5:43 PM] سعید اپاچی: خب دوست عزیز شما برا ما بگید پیامبر چی میخواستن بگن : [5/27, 5:43 PM] سید۱۱۰: من از زبان جناب عمر به روایت کتب اهل سنت گفتم [5/27, 5:44 PM] سید۱۱۰: روزی که ابن عباس ایشان را دید و از کاره اون روز جویا شد [5/27, 5:44 PM] سید۱۱۰: ایشان در جواب گفتند [5/27, 5:44 PM] : عمر ازنحو وبلاغتم میشه جوابش داد [5/27, 5:44 P+ عمر : ایشون آیه رو ذکرکرد بدون اینکه متن حدیثو باسندبده [5/27, 5:45 PM] سید۱۱۰: رسول خدا ص خواست در حال مریضی علی را به جانشینی خود نصب کند ولی نگذاشتم و چون او مراد مرا دانست اظهار نکرد [5/27, 5:45 PM] سعید اپاچی: خب اول سند این روایتو بدین وادرس [5/27, 5:45 PM] سید۱۱۰: البته او اراده کرد ولی خدا اراده نکرده بود !!!
[5/27, 5:45 P عمر : آقا اول متن حدیثو باسند توضیحاتتون باشه بعدش
: [5/27, 5:45 PM] سید۱۱۰: و اراده پیامبر بدون اراده خدا چه فایده ای دارد ؟
[5/27, 5:46 PM] سید۱۱۰: دوستان بزرگوار [5/27, 5:46 PM] سید۱۱۰: اول مشخص کنید بنده با کی دارم مناظره میکنم [5/27, 5:46 PM] سید۱۱۰: تا بعد [5/27, 5:46 PM] سعید اپاچی: اقا عمر بنده دارم بحث میکنم میخواین شما بحث کنید [5/27, 5:46 PM] سعید اپاچی: اخه زشته [5/27, 5:46 PM] سعید اپاچی: ما ایشون رو دعوت کردیم [5/27, 5:47 PM] سید۱۱۰: جزاک الله خیرا : [5/27, 5:47 PM] سید۱۱۰: شرح نهج البلاغه ابن ابی الحدید ج 12 ص 79 و 78 [5/27, 5:47 PM] سید۱۱۰: اینم منبع روایت [5/27, 5:48 PM] سعید اپاچی: کسی مطلبی چیزی گذاشت حذفش میکنم باعرض معذرت [5/27, 5:48 PM] سعید اپاچی: شمااز ابن ابی الحدید معتزلی برا ما اهل سنت دلیل میاری که اصلا سنی نبوده واقعا که [5/27, 5:48 PM] سعید اپاچی: 😳 [5/27, 5:49 PM] سید۱۱۰: شما از من دلیل خواستی [5/27, 5:49 PM] سید۱۱۰: من گفتم چه بهتر از زبان یه اهل سنت دلیل رو بگم [5/27, 5:49 PM] سید۱۱۰: حالا بگذریم که بعضی مواقع ایشون رو از علمای خودتون میدونید و بعضی مواقع خیر
[5/27, 5:50 PM] سید۱۱۰: اما باز این نمیشه دلیل مخالفت اقای عمر ؟
: [5/27, 5:50 PM] سعید اپاچی: ایشون معتزلی هستن برا ما حجت نیستن [5/27, 5:50 PM] سید۱۱۰: در حالی که از 7 مرتبه ای که این حدیث در صحیحن امده [5/27, 5:50 PM] سعید اپاچی: حالا اگر من ثابت کنم پیامبر میخواستن ابوبکر رو جانشین کنند شما چی میگین [5/27, 5:50 PM] سید۱۱۰: سه مرتبش مخالفت مستقم متوجه اقای عمر هست [5/27, 5:50 PM] سعید اپاچی: بامدرک معتبر [5/27, 5:51 PM] سید۱۱۰: فقال عمر : ان رسول الله قد غلب علیه الوجع ... و الی اخر [5/27, 5:51 PM] سید۱۱۰: عزیزم اقا سعید بزرگوار ایا این موضوع مناظره ما بود ؟ [5/27, 5:51 PM] سید۱۱۰: سوالات من رو دقت کردین ؟ : [5/27, 5:51 PM] سعید اپاچی: اول هدف پیامبر مشخص بشه [5/27, 5:52 PM] سید۱۱۰: اصلا سلمنا میخواست جناب ابوبکر رو بکنند خلیفه که البته این طور نبوده ؟ [5/27, 5:52 PM] سعید اپاچی: بعد به گفته سیدنا عمر میرسین [5/27, 5:52 PM] سعید اپاچی: یواش یواش [5/27, 5:52 PM] سید۱۱۰: چرا ایشون مخالفت کردن و گفتن قران کفایت میکنه ؟ [5/27, 5:52 PM] سید۱۱۰: اگه بخواهیم این گونه بحث کنیم [5/27, 5:52 PM] سید۱۱۰: باید سره جانشینی خوده اقای عمر هم بریم و بررسی کنیم [5/27, 5:52 PM] سید۱۱۰: فعلا برای من این سوال هست [5/27, 5:53 PM] سید۱۱۰: الفاظی که در روایات صحیح بخاری و مسلم اومده [5/27, 5:53 PM] سعید اپاچی: تو حرف نپرید [5/27, 5:53 PM] سید۱۱۰: که دال بر این هست جناب عمر این نسبت ها رو دادن [5/27, 5:53 PM] سعید اپاچی: بزارید بنده جواب بدم خب [5/27, 5:53 PM] سید۱۱۰: واقعا برای چی هست ؟ [5/27, 5:53 PM] سید۱۱۰: بفرمایید من گوش میکنم اما به بیراهه نرید لطفا [5/27, 5:55 PM] سعید اپاچی: صحیح مسلم ج7ص110 [5/27, 5:55 PM] سعید اپاچی: (حدثنا) عبيد الله ابن سعيد حدثنا يزيد بن هارون أخبرنا إبراهيم بن سعد حدثنا صالح بن كيسان عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه ادعى لي أبا بكر أباك وأخاك حتى اكتب كتابا فانى أخاف ان يتمنى متمن ويقول قائل انا أولى ويأبى الله والمؤمنون الا أبا بكر [5/27, 5:55 PM] سعید اپاچی: عایشه میگوید رسول الله فرمودند [5/27, 5:56 PM] سعید اپاچی: دربیماری وارتحال خود [5/27, 5:56 PM] سعید اپاچی: فرمودند یعنی [5/27, 5:56 PM] سعید اپاچی: ادعی لی ابوبکر [5/27, 5:56 PM] سعید اپاچی: ینی پدرت ابوبکر وبرادرت را نزد من بخوان [5/27, 5:56 PM] سعید اپاچی: تا وصیتی بنویسم [5/27, 5:57 PM] سعید اپاچی: چرا که من ازاین میترسم کسی طمع خلافت را در ذهن بپروراند [5/27, 5:58 PM] سعید اپاچی: وادعا کند برای خلافت سزاوارتر است [5/27, 5:58 PM] سعید اپاچی: درحالی که خداوند ومومنان کسی جز ابوبکر رو لایق خلافت نمیداند [5/27, 6:00 PM] سید۱۱۰: دوست بزرگوار [5/27, 6:00 PM] سید۱۱۰: این استدلال ما اصلا قابل قبول نیست 5/27, 5:59 PM] سعید اپاچی: پس اینجا معلوم میشه اگه پیامبر هدفی هم داشته خلافت ابوبکر بوده [5/27, 5:59 PM] سعید اپاچی: این ازاین [5/27, 5:59 PM] سعید اپاچی: شما ردی دارید [5/27, 5:59 PM] سعید اپاچی: چون هم روایت صحیح هست هم ازکتاب معتر [5/27, 5:59 PM] سعید اپاچی: صحیح مسلم اومده [5/27, 6:00 حاضرین:: چرا متن روایت صحیح بخاری رو نمیدین شما؟! [5/27, 6:00 حاضرین : این جوری ک نمیشه [5/27, 6:01 حاضرین : باید روایت بدی تاجوابت بدن : [5/27, 6:01 PM] سید۱۱۰: اصلا این روایت که اوردین ربط به سوال من نداشت ؟ [5/27, 6:01 PM] سید۱۱۰: چون این طوری وارد یه سری مساییل باید بشیم [5/27, 6:01 PM] سید۱۱۰: که دامنه بحث رو خیلی گسترده میکنه و موضوعیت نداره [5/27, 6:01 PM] سید۱۱۰: من سوالم روشن بود [5/27, 6:01 حاضرین : آقا شما روایت مورد استدلالتو بده [5/27, 6:02 PM] سید۱۱۰: اصلا قبول میکنم این روایت شما را
[5/27, 6:02 حاضرین : چرا مغلطه می کنید
[5/27, 6:02 PM] سید۱۱۰: چرا نذاشت خلیفه دوم وصیت نامه نوشته بشه
[5/27, 6:02 PM] سعید اپاچی: ایشون روایت دادن دوست عزیز [5/27, 6:02 PM] سید۱۱۰: چرا به حضرت رسول اون نسبت ها رو داد ؟ [5/27, 6:02 PM] سعید اپاچی: خب اما این که بگیم نگذاشتن
[5/27, 6:02 PM] سید۱۱۰: اصلا کیریم علی نه اببکررو میخواست جانشین کنه
[5/27, 6:03 PM] سید۱۱۰: که این گونه نیست [5/27, 6:03 PM حاضرین : کامل ندادن باشند [5/27, 6:03 PM] سعید اپاچی: ایا عمر علم غیب داشت که بدونه پیامبر چی میخواسته بگه [5/27, 6:03 PM] سید۱۱۰: این نسبت هذیان و هر انچه در روایت اومده [5/27, 6:03 PM] سعید اپاچی: کامل هم که بده ابن ابی الحدید معتزلی هست مردوده روایتش برا ما حجت نیست [5/27, 6:03 PM] سید۱۱۰: به چه سبب بود : [5/27, 6:03 PM] سعید اپاچی: لیهجر ینی چی [5/27, 6:04 PM] سید۱۱۰: شما گفتید برای چی من از زبان همون معتزلی گفتم برای چی [5/27, 6:04 PM] سید۱۱۰: لیهجر رو شما معنی کن [5/27, 6:04 PM] سید۱۱۰: البته لیهذوا و الوجع هم هست [5/27, 6:04 PM] سعید اپاچی: من واستون از صحیح مسلم اوردم که شما حرفی نداشته باشین [5/27, 6:05 PM] سعید اپاچی: ینی صداش درست نمیاد [5/27, 6:05 PM] سعید اپاچی: ضعیف هست : [5/27, 6:05 PM] سید۱۱۰: گیریم صداش ضعیف هست [5/27, 6:05 PM] سید۱۱۰: ضعیف مگه میخواست نطق کنه ؟ [5/27, 6:05 PM] سید۱۱۰: میخواست کتابت بشه [5/27, 6:05 PM] سید۱۱۰: این حرفتون هم رده [5/27, 6:05 PM] سید۱۱۰: به مصداق این که گفتند حسبنا کتاب الله : [5/27, 6:06 PM] سعید اپاچی: خوب دوست عزیز پیامبر امی وبیسواد بودن [5/27, 6:06 PM] سعید اپاچی: باید صداشون خوب باشه که بتونن بنویسن [5/27, 6:06 PM] سید۱۱۰: گیریم امی و بیسواد بود [5/27, 6:06 PM] سید۱۱۰: عجب [5/27, 6:06 PM] سید۱۱۰: پیامبر ی که تب کرده بود در حال تب رفت مسجد نماز خوند [5/27, 6:07 PM] سید۱۱۰: صداش رو کسی نمیشنوه ولی جناب ابوبکر در بین دو اغما جناب عثمان صداشون رو میشنوه و خلیفه دوم رو به خلافت تعیین میکنند؟ [5/27, 6:08 PM] سعید اپاچی: عزیز دل برادر [5/27, 6:08 PM] سید۱۱۰: میشه این دو رو برای من تفهیم کنید که چگونه هست ؟ [5/27, 6:08 PM] سعید اپاچی: پیامبر ابوبکر رو گذاشت پیش نماز [5/27, 6:08 PM] سعید اپاچی: چون حالش خوب نبود [5/27, 6:08 PM] سید۱۱۰: میخواهید وارد اون بحث بشیم ؟ [5/27, 6:08 PM] سعید اپاچی: بعد که کمی بهتر شدن مردم زیر پهلوشو گرفتن که بیاد امام بشه [5/27, 6:09 PM] سید۱۱۰: این یه موضوع و بحث دیگه هست [5/27, 6:09 PM] سعید اپاچی: پس تا اینجا شما هیچی رو ثابت نکردین [5/27, 6:09 PM] سید۱۱۰: هنوز برای من روشن نشده [5/27, 6:09 PM] سید۱۱۰: چرا از هفت مرتبه روایتی که در این باب در صحیحن امده سه مرتبه [5/27, 6:09 PM] سعید اپاچی: کجاش روشن نشده بفرما [5/27, 6:09 PM] سید۱۱۰: فقال عمر داره [5/27, 6:10 PM] سید۱۱۰: و در چهار مورده دیگه از گوینده نامی به میان نیامده [5/27, 6:10 PM] سید۱۱۰: فقال بعضهم ا الرسول قد غلبه الوجع امده ؟ [5/27, 6:10 PM] سید۱۱۰: سوال [5/27, 6:10 PM] سعید اپاچی: خب جواب بدم [5/27, 6:10 PM] سعید اپاچی: ؟ : [5/27, 6:11 PM] سید۱۱۰: چرا اونجا که اسم خلیفه دوم هست لیهجر هست اا وقتی بعضهم امده الوجع میشه ؟ [5/27, 6:11 PM] سید۱۱۰: الوجع رو ه معنی کنید ؟ [5/27, 6:11 PM] سعید اپاچی: همین نشون دهنده این هست که تنها عمر نبوده که این حرفو زده [5/27, 6:11 PM] سعید اپاچی: وبقیه هم گفتن [5/27, 6:12 PM] سید۱۱۰: بله موافقم اما شروع کننده ایشون بودن که شد منازعه [5/27, 6:12 PM] سعید اپاچی: ومنظور ایشان این بوده صدای پیامبر درست نمیاد [5/27, 6:12 PM] سعید اپاچی: پس اگه موافقید تموم دیگه [5/27, 6:12 PM] سید۱۱۰: وبعد رسول خدا فرمود دعونی ؟!!! : [5/27, 6:12 PM] سعید اپاچی: بریم سراغ بحث دوم [5/27, 6:12 PM] سید۱۱۰: خیر برادرم تمام نیست [5/27, 6:13 PM] سید۱۱۰: به پاخ هایی که دادین یه نگاهی بندازید ؟ [5/27, 6:13حاضرین: اووووووووووووووه [5/27, 6:13 PM: حاضرین جریان چیه [5/27, 6:13 PM] سید۱۱۰: پاسخ [5/27, 6:13 PM] سعید اپاچی: شما یه نگاه بکن [5/27, 6:13 PM] سعید اپاچی: همه دارن میبینن [5/27, 6:13 PM] سید۱۱۰: ایا قانع کننده بود ؟ [5/27, 6:13 PM] سعید اپاچی: ان شاالله قضاوت میکنن : [5/27, 6:13 PM] سید۱۱۰: الوجع رو هم معنی کنید ؟ [5/27, 6:14 PM] سعید اپاچی: الوجع رو شما هرچی معنی کنی دیگران هم گفتن [5/27, 6:14 PM] سید۱۱۰: دعوا لرجل فانه لیهجر !!! حسبنا کتاب الله ؟ [5/27, 6:14 PM] سعید اپاچی: اما من یه سوال دارم [5/27, 6:14 حاضرین : ۷۴۱۸مذهبت چیه [5/27, 6:14 PM] سید۱۱۰: ایا رسول خدا الرجل بود ؟////؟ [5/27, 6:14 PM] سعید اپاچی: 2856لطفا ساکت [5/27, 6:15 PM] سعید اپاچی: سوال دارم [5/27, 6:15 P+😔 حاضرین چشم شما حرف بزنید ولی بیهودست
[5/27, 6:15 حاضرین حالا میبینی
[5/27, 6:15 PM] سعید اپاچی: سوال دارم دوست عزیز
[5/27, 6:15 PM] سعید اپاچی: بپرسم؟
[5/27, 6:15 PM] سعید اپاچی: الو
[5/27, 6:16 PM] سید۱۱۰: سعید جان در این موضوع هست ؟ [5/27, 6:16 PM] سید۱۱۰: چون این موضوع به نتیجه نرسید ؟ [5/27, 6:16 PM] سعید اپاچی: بله [5/27, 6:16 PM] سعید اپاچی: درهمین موضوع [5/27, 6:16 PM] سید۱۱۰: بفرمایید : [5/27, 6:16 PM] سعید اپاچی: حکم مخالفت باپیامبر چیه؟ [5/27, 6:17 PM] سعید اپاچی: برا ما بگید [5/27, 6:17 PM] سید۱۱۰: لعین شدن از لسان خدا و رسولش [5/27, 6:17 PM] سید۱۱۰: و تنها منافقین این کار رو کردن [5/27, 6:17 PM] سعید اپاچی: خب سلمنا [5/27, 6:18 PM] سعید اپاچی: افرین [5/27, 6:18 PM] سعید اپاچی: پس نعوذ باالله [5/27, 6:18 PM] سعید اپاچی: علی هم همین مصداق رو داره [5/27, 6:18 PM] سعید اپاچی: چرا که درصلح حدبیه [5/27, 6:18 PM] سعید اپاچی: وقتی مشرکان [5/27, 6:18 PM] سعید اپاچی: ازپیامبر خواستن اسمش رو پاک کنه به عنوان رسول خدا [5/27, 6:19 PM] سعید اپاچی: رسول خدا ازعلی خواست که پاک کنه [5/27, 6:19 PM] سعید اپاچی: علی پاک نکرد [5/27, 6:19 حاضرین : چرا داری سر روایتی بحث میکنید ک قبولش نداریم ما
منظورم همین متن ک جناب دادن متن اینطورنیس ک ایشون گفتن
[5/27, 6:19 Pm حاضرین : حالا تا صبر کن ببین تا صبح هم بحث کنی نتیجه نداره
[5/27, 6:19 PM] سعید اپاچی: پس نعوذ بالله بااین توضیحی که شما دادین علی هم زیر سوال میره
[5/27, 6:19 PM] سید۱۱۰: اقای عمر 7 روایت صحیحن رو قبول نداری ؟
]حاضرین : الکی سر درد به خودت میاری
[5/27, 6:20 PM] سید۱۱۰: برای وال شما پاسخ هست اقا سعید
[5/27, 6:20 PM] سعید اپاچی: دوستان جدا ازتون ناراحت شدم خدا وکیلی
[5/27, 6:20 PM] سید۱۱۰: من یه پیشنهاد دارم اگه دوستان این جا تحملشون کمه
[5/27, 6:20 PM] سید۱۱۰: بریم به گروه مناظره دوستانه [5/27, 6:20 PM] سید۱۱۰: قول میدم هر صدنفر از شیعه و سنی ساکت باشند [5/27, 6:20 PM] سعید اپاچی: من اینجا حتما لفت میدم مطمئن باش [5/27, 6:20 PM] سعید اپاچی: اما بعد مناظره دوم
.[5/27, 6:20 PM]حاضرین هر جا میخواهی برو این بحث تمام شدنی نیست
[5/27, 6:21 حاضرین : میدونم که میگم
[5/27, 6:21 PM] سید۱۱۰: اما در مورد سوال شما اقا سعید [5/27, 6:21 حاضرین: دوستان فعلا سکوت کنید به احترام سعید جون
[5/27, 6:21 PM] سید۱۱۰: می گویند علی ع هم
[5/27, 6:22 PM] سید۱۱۰: در صلح حدیبیه مخلف کرد وقتی علیه السلام نوشت : هذا ما قاضا علیه محمد رسول الله [5/27, 6:23 حاضرین : ۷۴۱۸آقا شما عمر رضی الله عنه رو نمیشناسی نمیخواد الکی بحث کنی اگر مردی ادعای مناظره داری شبکه توحید و کلمه به روت بازه برو پیشنهاد مناظره بده اگر مردی
[5/27, 6:23 PM] سید۱۱۰: این صلح نامه هست بین محمد رسول خدا و قریش
[5/27, 6:23 + حاضرین : فعلا تحمل شما کمه ک صدات دراومده
: [5/27, 6:23 PM] سید۱۱۰: مشرکین این جا اعتراض کردن که محمد رسول الله رو قبول نداریم
[5/27, 6:24 PM] سید۱۱۰: اگه میدونستیم که رسول خدا هست که باهاش نمیجنگیدیم
[5/27, 6:24 PM] سید۱۱۰: کلمه رسول را حذف کنید
[5/27, 6:24 PM] سعید اپاچی: خب [5/27, 6:24 PM] سید۱۱۰: رسول الله به علی ع دستور داد که کلمه رسول الله رو حذف کنند [5/27, 6:25 حاضرین آقا تحمل چیه من اینقدر این بحث ها رو کردیم بهشون ثابت شده کم آوردن حاضر نیستن قبول کنن [5/27, 6:25 PM] سید۱۱۰: علی ع فرمود : قسم به خدای من نمیتوانم چنین جسارتی را بکنم و کلمه رسول الله رو پاک بکنم [5/27, 6:25 حاضرین : دوستان قرار بود دو نفر مناظره کنن صبر کنید و وارد بحث نشید لطفأ🌹 : [5/27, 6:25 PM] سید۱۱۰: این مطلب رو در بعضی صحاح و حتی در مسلم و بخاری هم اومده [5/27, 6:25 ] حاضرین بازم میگم ۷۴۱۸آقا شما عمر رضی الله عنه رو نمیشناسی نمیخواد الکی بحث کنی اگر مردی ادعای مناظره داری شبکه توحید و کلمه به روت بازه برو پیشنهاد مناظره بده اگر مردی
[5/27, 6:26 PM] سید۱۱۰: در این جا لازمه چند تا نکته رو بگم
[5/27, 6:26 PM] سید۱۱۰: اولا در منابع معتبر خوده شما دوستان داریم
[5/27, 6:26 PM] سید۱۱۰: کسی که گفت نام رسول خدا را پاک کنید مشرکین بودند
[5/27, 6:26 PM] سید۱۱۰: اونم مشرکین قریش [5/27, 6:27 PM] سید۱۱۰: سهیل ابن عمر [5/27, 6:27 PM] سید۱۱۰: دوم این که [5/27, 6:27 PM] سید۱۱۰: البته اگه دوستان ادرس یا ند هم بخوان میتونم بدم [5/27, 6:28 PM] سید۱۱۰: پاک کردن نام رسول خدا کاره خیلی خطرناکی هست [5/27, 6:28 PM] سید۱۱۰: حتی بر فرضی که نبی مکرم هم بگوید یا علی پاک کن [5/27, 6:28 PM] سعید اپاچی: رسول الله دستور دادن یانه [5/27, 6:28 PM] سعید اپاچی: اطاعت واجبه [5/27, 6:28 PM] سعید اپاچی: بنا به هر دلیلی علی باید اطاعت [5/27, 6:28 PM] سید۱۱۰: این پاک کردن کاره اسونی نیست [5/27, 6:28 PM] سعید اپاچی: میکرد [5/27, 6:28 ] حاضرین شرمنده برادرسعید قصد ناراحت کردن نداشتم
۲۵: [5/27, 6:29 PM] سعید اپاچی: طبق گفته شما
[5/27, 6:29 PM] سعید اپاچی: علی هم.........
[5/27, 6:29 PM] سعید اپاچی: دیگه من نمیگم
[5/27, 6:29 PM] سعید اپاچی: خودتون گفتین مخالفت با رسول خدا [5/27, 6:29 PM] سعید اپاچی: ...... [5/27, 6:29 PM] سید۱۱۰: دوست من این جسارت به مقام رسالت نبی اکرم از سوی کسی بوده که این رسالت رو قبول داره [5/27, 6:29 PM] سعید اپاچی: علی هم مخالفت کرد دیگه
[5/27, 6:29 ] حاضرین دوستان بزرگوار کسی غیر از آقا سعید دخالت کنه من بدون رو درواسی حذفش میکنم
[5/27, 6:30 PM] سید۱۱۰: و این جا فشار قریش مشرک برای در تنگنا قرار دادن رسول خدا بود
: [5/27, 6:30 PM] سعید اپاچی: خب یه نمونه دیگه هم بیارم اگه قبول نمیکنی
[5/27, 6:30 PM] سید۱۱۰: صبرکن عزیزم [5/27, 6:30 PM] سید۱۱۰: جوابم تموم نشده [5/27, 6:31 PM] سید۱۱۰: و البته اعتراف خوده علی ع [5/27, 6:31 PM] سید۱۱۰: که فرمود یا رسول الله لا تشجعنی نفسی علی محمو اسمک [5/27, 6:32 PM] سعید اپاچی: یه نمونه دیگه هم هست [5/27, 6:32 PM] سید۱۱۰: اونجا رسول خدا نگفت قوموا عنی عصباین نشد [5/27, 6:32 PM] سید۱۱۰: و پیامبر عذر علی را پذیرفت [5/27, 6:32 PM] سید۱۱۰: و همون طور هم که در صحیحن شما هست [5/27, 6:32 PM] سعید اپاچی: خب اعمال حج حدبیه چی [5/27, 6:32 PM] سعید اپاچی: که علی هم بود [5/27, 6:33 PM] سید۱۱۰: رسول خدا فرمود کلمه رسول الله کجا هست بگو خودم پاکش کنم [5/27, 6:33 PM] سعید اپاچی: وپیامبر دستور دادن [5/27, 6:33 PM] سعید اپاچی: همه سرشونو بتراشن [5/27, 6:33 PM] سید۱۱۰: ببین اقا سعید [5/27, 6:33 PM] سعید اپاچی: هیچکس نتراشید [5/27, 6:33 PM] سعید اپاچی: علی هم نتراشید [5/27, 6:33 PM] سید۱۱۰: قرار ما یک موضوع بود [5/27, 6:33 PM] سعید اپاچی: اینا هرجور توجیح کنی مخالفته [5/27, 6:33 PM] سید۱۱۰: یه سوال میکنم از شما [5/27, 6:33 PM] سعید اپاچی: شما گیر کردی [5/27, 6:33 PM] سعید اپاچی: دوست عزیز [5/27, 6:33 حاضرین : چندین مثال دیگ هم ازسیدنا علی موجوده ک حالت استحبابی داره ولی طبق گفته شما اگ نافرمانی ازوحی برا سیدناعمرصدق کنه برا علی هم صدق میکنه [5/27, 6:33 PM] سید۱۱۰: یه معلم سره یه کلاسه [5/27, 6:34 PM] سید۱۱۰: به یه شاگرد که نافرمانی کرده میگه چرا این کار رو کردی ؟ [5/27, 6:34 + حاضرین : فعلا توصلح حدیبیه موندی وگرن بهت میگفتم
[5/27, 6:34 PM] سعید اپاچی: اقایون من ازشما بی احترامی دیدم خدا نگهدار
[5/27, 6:34 PM] سعید اپاچی: وسط حرف پریدید
[5/27, 6:34 PM] سعید اپاچی: خدا حافظ
[5/27, 6:34 PM] سعید اپاچی: ✋ PM] حاضرین: شاگرده هم میگه زید و عمر این کار رو کردن [5/27, 6:35 PM] سید۱۱۰: اون یکی هم اون کار رو کرده [5/27, 6:35 PM] سید۱۱۰: این میشه عذر بدتر از گناه [5/27, 6:35 PM] سعید اپاچی: قضاوت تا همین جا بادوستان [5/27, 6:35 PM] سید۱۱۰: باشه قبول دارم [5/27, 6:35 PM] سید۱۱۰: قضاوت رو میذاریم به عهده دوستان [5/27, 6:36 PM] سید۱۱۰: از دعوت شما و صبوری شما کمال تشکر رو دارم اقا سعید [5/27, 6:36 PM] سید۱۱۰: امید وارم شما هم دعوت ما را پذیرا باشید حاضرین: [5/27, 6:59 PM] : مجدد خوش اومدین برادرم [5/27, 7:00 حاضرین:] من از طرف دوستان از شما عذرخواهی میکنم 🌹وهمين جا تذکر آخر هم میدم دخالت موقع مناظره =⛔ [5/27, 7:00 PM] سید۱۱۰: سلام مجدد
[5/27, 7:01 حاضرین: پس دوستان محترم نزارین شرمنده شما باشم
[5/27, 7:01 PM] سید۱۱۰: خواهش میکنم مانعی نیست بنده با فضا های مجازی اشنا هستم
[5/27, 7:03 PM] سید۱۱۰: دشمنتون شرمنده [5/27, 7:05 PM] حاضرین:: ان شاء الله ادامه بحث شب توسط شما و آقا سیعد انجام میشه 🌟 [5/27, 7:06 PM] سید۱۱۰: حتما [5/27, 7:06 PM] سید۱۱۰: ممنونم از همکاری شما [5/27, 7:06 PM] سید۱۱۰: التماس دعا دارم [5/27, 7:06 PM] سید۱۱۰: الله متعال حافظ همه دوستان باشه
می پسندم 1 0 1 
تعداد آنلایک ها ( 0 ) از این کاربر
|
||||||||||
|
|
||||||||||
| امکان افزودن پاسخ به این موضوع وجود ندارد امکان افزودن موضوع در این بخش وجود ندارد |
| موضوعات مشابه | ||||
| عنوان موضوع | نویسنده | پاسخ | بازدید | آخرین پاسخ |
| مناظره شیعه و سنی 4 حدیث قرطاس |
سید110 |
0 | 609 | سید110 |
|
|
دانلود محتوای موضوع
پرینت موضوع
ارسال این موضوع به یک دوست
