| آخرین ارسال ها |
| نوار پیام ها |
|
مدیریت پیام ها |
| امکان افزودن پاسخ به این موضوع وجود ندارد امکان افزودن موضوع در این بخش وجود ندارد |
| اطلاعات نویسنده |
دوشنبه ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۴ ۱۲:۵۹ قبل از ظهر
|
||||||||
|
بانو
شماره عضویت :
1762
حالت :
ارسال ها :
460
جنسیت :
تعداد بازدیدکنندگان :
433
اعتبار کاربر :
9440
پسند ها :
444
تشکر شده : 921
|
توضیحات:
رنگ مشکی کارشناس سید 110 هستن رنگ قرمز طرف سوال کننده رنگ سبز سایر اعضا حاضر بودن که صحبت کردن.ولزما یک نفر نبودن سلام. دوستان عزيز...اگه يه غير مسلمان بخواد مسلمان باشه بايد از كجا شروع كنه ؟ سید١١٠: سلام بر شما از شهادتین سید١١٠: والبته قبلش تحقیق سید١١٠: تا یه سری اد حقانیت ها براش مشخص بشه در مورد چيه ؟ : منبع و اصل وشروع اسلام از كجاست ؟ اولين سوالي ك براش پيش مياد همينه سید١١٠: شما میخواهید مسلم شوید؟؟؟؟ سید١١٠: اسلام در ادامه و تکمیل کننده ادیان الهی قبلش هست من الحمدلله مسلمانم ..براي كسي دگه ميپرسم سید١١٠: و دینی نیست که تازه باشه و حرفی بر خلاف اون ادیان زده باشه سید١١٠: کلام وحی براین موضوع تصریح داره گفتم شروع اسلام از كجاست ؟ چ كشوري ؟ سید١١٠: اسلام قرانی یا اسلام اصطلاحی ؟ : اسلام قراني و واقعي سید١١٠: میشه بفرمایید منظورتون از واقعی چیه ؟ : اسلامي ك پيامبر برامون اورده سید١١٠: سوره العمران ایه ۶٧ اسلام واقعي سید١١٠: ما کان ابراهیم یهودیا و لا نصرانیا ولکن کان حنیفا مسلما و ما کان من المشرکین خب حضرت ابراهيم كجايي بودن ؟ سید١١٠: افراهیم نهریهودی بود و نه نصرانی بلکه موحدی خالص ومسلمان بود : ببخشيد من ي ادم بيسواديم چندي سواله ك ذهنمو مشغول كرده ميپرسم گرچه جوابهاشون راحتن سید١١٠: مگه اسلام قرانی رو نمی خواستید؟؟؟ سید١١٠: این جا یه سوال ممکنه پیش بیاد پيشرفت اسلام چطور بود ؟ سراغازش ؟ با كي ها ؟ سید١١٠: اونم اینه چرا خداوند یهودی ونصرانی رو برای ابراهیم که ماتقدم این ادیان هست اوردن ؟؟؟ سید١١٠: میتونید به این سوال پاسخ بدین ؟؟؟ سلام حضرت ابراهیم دربابل به دنیا اومدن بابل جز كدوم كشوره ؟ : اقا سد جواب منو بدين ممنونم .. سید١١٠: اجازه بدین ما سره مناظرمون با هم گفتمان داشته بشیم سید١١٠: اخه برام سوال شد چیزی نگفتم محل زندگی روگفتم نقش مكه و مدينه تو اسلام چيه ؟ سید١١٠: شما چرا دنبال کشور هستید قبل از این که توضیحات کامل بشه سید١١٠: میشه اینو بفرمایید؟؟؟ سید١١٠: من میگم برای اسلام منطقه ای و زمانی بر طبق درخواست شما که فرمودین اسلام قرانی رو بیان کنم وجود نداره بحثمون بعد از ابراهيم و اسلامي ك كامل ترين دين معرفي شد هست سید١١٠: سوره یوسف ایه ١٠١ سید١١٠: توفنی مسلما و الحقنی بالصالحین اقا سيد شما جواب منو بدين ..گفتم الان كسي بخواد مسلمان باشه بايد از كجا و چ كشوري شروع كنه و چرا ؟ سید١١٠: مرا مسلمان بمیران و به صالحان ملحق بفرما سید١١٠: من جواب دادم : اقا سيد فعلا بحث قران و حديث نيست فقط منطقي جواب ميخوام سید١١٠: اول این که اسلام دین جهان شموله و متعلق به مرزی نیست سید١١٠: اینو قبول دارید ؟؟؟؟ سید١١٠: پس هیچ کشوری نمیتونه این ادعا رو بکنه که اسلام در سیطره اونه ولي مكان و زبان نازل شدنش مهمه ك چرا در فلان كشور و ب فلان زبان هست سید١١٠: خوب گویا شما میخواهید من رو به جایی بکشونید که خودتون میخواهید سید١١٠: ولی واقعیت چیزه دیگری هست نه عزيزم فقط جوابي ك ميدونيد رو جواب بدين سید١١٠: اسلام اگه قرار بود در مرز خای عر بستان بمونه : شما جواب بدين تا بريم جلو سید١١٠: نیاز به این نداشت که خوده رسول خدا گروه تبلیغی به همه دنیا بفرسته حديث و قران فعلا جاي خودش ..حرف عقل و منطقه سید١١٠: داریم عقلی بحث میکنیم چون شما گفتید اسلام قرانی ایه براتون اوردم : ولي شما دارين ايه ميارين و از ابراهيم و اون زمان ميحرفين سید١١٠: عزیزم بر گردید به عقب گفتید اسلام قرانی واقعی سید١١٠: پس بدیهی هست از لسان قران باید واقعیت عنوان میشد اقا يكي ميخواد مسلمان بشه از كجا شروع كنه ؟ و چرا سید١١٠: این مشخصه : من ب مذهب كاري ندارم سید١١٠: گروهی که به حبشه به ریاست جعفر طیار رفت ميخواد مسلمان شه اديان هارو تحقيق كرده اما حالا ك ميخواد مسلمان شه بايد كجا بره سید١١٠: برای نجاشی پادشاه حبشه از کجا اغاز کردن ؟؟؟ سید١١٠: جعفر از قران براش خوند نیازنیست جایی بره بایدشهادتین بگه سید١١٠: چون قران حرف خدای محمد بود سید١١٠: پس برای این که بدونیم این دینی که میخواهیم بهش گرایش پیدا کنیم خب احكام اسلام رو از. كجا بايد بگيره سید١١٠: در اغاز باید به کتاب اسمانیش مراجعه کرد سید١١٠: کم کم ازقرآن وسنت سید١١٠: لطف کنید اگه از جواب اول قانع شدین عدد یک رو بزنید بگو یا الله :اگه بگيم سنت ك ميشه اهل سنت سید١١٠: تا برسیم به احکام سنت به معنای قول حضرت رسول است سید١١٠: اقای بگو یا الله سنت فقط قول رسول خدا نیست برادرم سید١١٠: قول وعمل رسول خدا هست : پس ب اين نتيجه رسيدم ك وقتي كلمه رو خوند بايد بره دنبال سنت هاي پيامبر اسلام بله درسته سید١١٠: نه اقا سيد عزيز شما توضيح بدين بعد قبول قران و اسلام بايد چيكار كنه سید١١٠: این نتیجه ای بود که شما و اقای بگو یا الله بهش رسیدین خب شمام بگين سید١١٠: شما اول بفرمایید اون ادم که محقق بود ایا قانع شد که باید کتاب الله رو برای این که بفهمه اسلام چی گفته بخونه؟؟؟ من ب كسي كاري ندارم فقط جواب ميخوام سید١١٠: بنده هم برای ادامه تایید میخوام خب صدرصد قانع ميشه سید١١٠: ایا قانع شد سید١١٠: احسنتم سید١١٠: خوب حالا در قدم بعدی بهش میگیم سید١١٠: این کتاب لا ریب فیه هدی للمتقین هست سید١١٠: یعنی درش هیچ شکی نیست وهدایت کننده برای متقیین هست اما ؟؟؟؟ خب الان بايد احكام اسلام رو چطور بجا بياره ؟ ايا نميپرسه رسول الله چطور بجا اوردن تا تابع اون باشن ؟ سید١١٠: این کتاب به کلیات پرداخته و نه اختصاصا به احکام سید١١٠: صبور باش اخوی : خب احكام رو رسول خدا بيان كردن سید١١٠: شما مسلمانی مدهبتون رو هم میتونم بپرسم ؟؟؟ نه سید١١٠: باشه اشکال نداره ولی قابل حدسه كاري ب مذهبم نداشته باشين ...بحث مذهبي نكردم سید١١٠: بذاریدد اگه شما سایل هستید ومن مجیب فقط از اسلام و مسلمان اوردن ي غير مسلمان پرسيدم سید١١٠: بنده پاسخ بدم قبل از این که شما بفرمایید مطلبی رو بفرمايين ؟ سید١١٠: پس قران به کلیات پرداخته ویه سری احکام اولیه که درش بت نص ایه وجود داره سید١١٠: اما اگه این کتاب به نص ایه خونده شده درش شک و شبهه ای نیست و هدایت کننده هست اصن هر مذهبي دارم ميذارم كنار و الان با اين سوالهام بخوام مذهب و راه صحيح رو با عقل و منطق جست و جو كنم بايد چيكاركنم ..اين سوالهام واسه همينه سید١١٠: باید در همه ابعاد وارکان راهنمای ادمی باشه این عقلیه دیگه درسته ؟؟؟ سید١١٠: درسته ؟؟؟؟ سید١١٠: لطفا تایید کنید برادر سيد قران و حديث جاي خودش ..من نه قران و ترجمه اشو بلدم و نه از حديث سر در ميارم اگه بخوام منطقي و عقلي مذهبي رو انتخاب كنم اين سوالهام تو ذهنمه خب اون ادم كيه ؟ سید١١٠: عزیزم من ایه نیاوردم دارم عقلی بحث مییکنم سید١١٠: شما در تایید قبلی فرمودین صد در صد سید١١٠: پس باید یکی باشه کت این کلیات رو به جزییات تبدیل کنه و تشریح ك قران رو قبول ميكنم اره ..چون اسلام و قران با همن سید١١٠: درسته خب اون يكي كيه ؟؟ سید١١٠: خوده قران خودش رو ذکر معرفی مییکنه سید١١٠: ولی به رسول خدا میگه انت مذکر : يعني اون يكي رسول خداست ..درسته سید١١٠: خودش بینه نام میدده ولی به رسول خدا میگه لتبین لناس سید١١٠: در راس همه بله ولی ادامه داره پ بعد از اسلام و قران براي جزييات بايد رفت پيش رسول خدا سید١١٠: احسنتم سید١١٠: برای همین این فرد اگه به وحدانیت خدا و رسالت محمدص شهادت داد میشه مسلمان ادامه دگه چيه .! وقتي رسول الله هرچي تعيين كنه همه بايد پيروي اون باشن و نبايد چيزي ازش كم و بيش كنن درسته سید١١٠: اما تا اینجا اسلامی اورده که کامل نشده سید١١٠: احسنتم چطور بايد كامل بشه ؟ سید١١٠: ما هم همین رو میگیم خب الان من بايد ب رسول الله مراجعه كنم و پيروي كارهاش ...درسته ؟ سید١١٠: حالا این اسلام یخ ارکانی داره که باید این ارکان واحکام در جامعه بعد از رسول خدا سید١١٠: هم عملی بشه هم اجرایی براي مراجعه ب احكام صحيح رسول الله بايد از كجا شروع كنم ؟ سید١١٠: صبر بفرمایید عرایضم ناقصه ولي احكام رو ك رسول الله تعيين كرده ن كسي دگه بفرمايين برادر بگوشم سید١١٠: پس باید کسانی باشند که به نص خوده همون قران وهمون رسول خدا ولي شما سوالهامو پشت سر ميذارين سید١١٠: این اختیار رو داشته باشند که بعد از رسول خدا سید١١٠: اون تذکر و تیبیین رو ددر جامعه اسلامی ادامه بدن سید١١٠: ایا این عقلی نیست ؟؟؟؟ خب اون كسان رو از كجا ميشه پيدا كرد ؟ از شهر رسول يا از افغانستان و تاجيكستان سید١١٠: ایا جامعه اسلامی بعد از رسول خدو باید به حال خودش رها بشه ؟؟؟؟ خب ادامه راهش رو كي ها دادن ؟ نهه سید١١٠: احسنتم سید١١٠: اون کسان رو باید دوباره از همون مسانید وکنابع اصلی اسلام اوردن پیدا کرد شما جوابهاي منو نميدين سید١١٠: یعنی قران و قول وعمل رسول خدا كدوم كتاب ؟ صاحبان خود اون كتابها كي ها هستن. ؟ اهان پس بازم شد قول و عمل رسول ...ا سید١١٠: صاحب قران خدا وصاحب قول عمل رسول خدا سید١١٠: بله ما شیعه داعیه ای جز این ندا ریم سید١١٠: در واقع اهل سنت واقعی ما هستیم خب من ميخوام قولها و عمل هاي رسول الله رو اجرا كنم ..اين قول و عمل هارو از كجا بايد بدونم ؟ شما اهل سنتين ؟ بحث مذهب نيست برادر سید١١٠: بله من اهل سنت رسول خدا هستم سید١١٠: منم بحث مذهب نکردم گفتم سنت قول وفعل رسول خدددا هست : يعني شما كل عمل و روشهاتون طبق عمل و قولهاي رسول الله هس ؟ سید١١٠: حالا ادامه سوال قبلتون سید١١٠: ماله من نه ولی اون مسلک وسیره ای که من پیروش هستم بله من عامل خوبی نبودم سید١١٠: دوست من شرط بر این شد از سوالات به سادگی عبور نکنیم سید١١٠: شما گفتید اونها رو از کجا میشه پیدا کرد : ولي عمل هاشون ميدونين فقط تو عمل كردنشون كوتاهي ميكنين ..خب اون عمل ها چيه سید١١٠: بنده گفتم قران وسنت خب بفرمايين ؟ خب درسته سید١١٠: قران ایه ۵٩ نسا سید١١٠: افرادی رو به عنوان اولی الامر معرفی کرده خب اون افراد كي ها هستن ؟ سید١١٠: که اطاعتشون رو به اندازه اطاعت رسول و اطاعت خدا بدون هیچ قیدی واج کرده سید١١٠: واجب درسته سید١١٠: این افراد با ت جه به نص ایه باید کسانی باشند که از هر گونه خطا و معصیتی بدور باشند خب اسم ك دارن ... : تاييد شدگان رسول هم ميشن دگه سید١١٠: حال این افراد بعد از سنت رسول و کتاب خدا میشن سند و منبا برای اسلام وحکام اسلامی سید١١٠: تا این جا رو قبول دارید ؟؟؟؟ درسته سید١١٠: احسنتم اره دقيقا سید١١٠: حالا بازم با غور در قران و ایاتش میشه فهمسده اینان چه کسانی هستند خب بگين سید١١٠: مثلا ایه ٣٣سوره احزاب سید١١٠: کسانی که از هر گونه رجس و نا پاکی مبرا هستند اگه ميدونين نام ببرين برادر سید١١٠: اگه این ایه رو بذاریم کنار اون ایه سید١١٠: میبینییم هر دوی این ایات بر روی افرادی خاص که عصمت براشون لحاظ شده تاکیید دارند خب سید١١٠: اما حالا این ها کین ؟ خب بگين سید١١٠: از قران فهمیدیم که باید رسول این ایات رو ذکر کنه شرح بددت و تفسیر کنه سید١١٠: و به قولی تبیین کنه متوجه نشدم سید١١٠: اینجا میشه از اقوال فهمید که شان نزول این ایات برای چه کسانی هست سید١١٠: و معنی وتفسیر ایه چیه ؟ سید١١٠: پس این جا باید بریم سراغ قول رسول سید١١٠: درسته اقا كسي ميخواد مسلمان شه بايد دنبال روي راه رسول باشه .. خب راه و روش رسول چيه ك بهشون عمل كنه ميگم اونا كي ان شما معني و تفسير ميارين وسط سید١١٠: داداشم فکر کنم واضح و مشخص برات ن توضیح دادم لطفا فلش یک نکنید ببخشيد شايد نتم قط شه برق ها رفتن سید١١٠: خوب داشتید عقلی پیش میامدین این از راه عقل بدوره که چیزی رو که انسان تایید کنه دوباره نفی کنه هستم فعلا چيزي رو نفي نكردم اما سوالهام بي جوابم نه سید١١٠: پس باید الان برای شناخت اون رهبران مفترض الاطاعه بریم سره قول رسول خدا سید١١٠: اگه بی جوابن چرا تایید میکنید؟ قول رسول چيه سید١١٠: خوب این جا لازم هست داشتين ميرفتين جلو و تاييد كردم نه جواب سوال اصليمو سید١١٠: که شما کدوم نقل از قول رسول خدا رو ازش میخواهید تبعیت کنید سید١١٠: اونی که تا به الان با عقلتون باهاش اومدین جلو در اصل بايد همه شونو عمل كنم چون دستور رسوله سید١١٠: یا اونی که ممکنت با تعصب شما را هدایت کرده باشه سید١١٠: احسنتم سید١١٠: خ ب پس ما به نقلهایی از هر دو کت در این موضوع اشتراک دارند باید بپردازیم كسي ك عقل و منطق داشته باشه و ميخواد مسلمان بمونه ب مملكت و تعصب كاري نداره و بايد خودش تحقيق كنه نه چيزي رو ب ارث ببره سید١١٠: احسنت سید١١٠: ما هم تمین رو میگیم خب نقل و قول هارو بگين سید١١٠: اما چون این نقل ها به صورت های گوناگون بیان شده سید١١٠: باید اشتراک بین این دو رو گرفت وصحیح دونست درسته سید١١٠: این میشه عقلی سید١١٠: سلیمان حنفی در همین مورد از علی ع سوال کرد اقا يه مثال بسيار ساده و واضح ...كسي ك ميخواد بره تو كاره خريد فروش زعفران اولين جاي ك ب ذهنش مياد مشهد و منبع زعفرانه ..پ براي تحقيق درمورد نوع و مدلهاي زعفران هيچ موقع نميره اصفهان ... پ واسه كسي ك ميخواد مسلمان بشه هم همينطوره سید١١٠: و پرسید این اولی الامر مفترض الاطاعه کین ؟ خب ؟ سید١١٠: عجب سید١١٠: شما از ابتدا میخواستید به اینجا برسید اجازه هست یه لحظه ? سید١١٠: اما بنده راه رو برشما بستم بفرمايين : كدوم راه اقا سید اجازه هست ? من عقلي ومنطقي گفتم سید١١٠: اتفاقا اگه قرار باشه اسلام رو الان از منبعش یعنی عربستان ساودی وهابی بگیریم به زعم شما بفرمايين برادران در خدمتم سید١١٠: همون بهتر که اون فرد مسلمان نشه اهان سید١١٠: کجای اسلام و قران وسنت رسولرخدا گفته یه کشوری به اسم اسلام فرادران مسلمانش رو در یه کشور دیگه اسلامی ا نم بی دفاع بکشه سید١١٠: اگه شما میرید به همون مرکز من اهل سياست نيستم سید١١٠: اینو ازسون سوالرکنید دوست عزیز اگه میخوایی بری تحقیق کنی علمای شیعه در قم و مشهد و دیگر شهر ها هستن .. و علمای اهل تسنن رو نمیدونم ... برو نظر هر دو نفر رو بپرس مثل تیجانی و راه حقیقت رو پیدا کن ... نه از این فرقه های ضاله که جدیدا درست شدن مثل وهابیت سلفی ها داعشی ها و غیره سید١١٠: پس لا اقل اهل تفکر وتعقل باشید اونا جواب خودشونو خودشون ميدن سید١١٠: شما برگردین به عقب : چند تا متن اول صفحه گذاشتم درباره تیجانی که چه جوری راه حقیقت رو پیدا کرد شما هم میتونی از روش اقای تیجانی بری جلو سید١١٠: قدمهایی که با هم اومدیم وعقلی تایید کردین رو سید١١٠: خوب ببیندی : يعني در كشوري بنام عربستان ك منبع اسلام و شهر خداست كسي نيست ك ب احكام رسولشون عمل كنه ؟ سید١١٠: و تایید های خودتون که بر اساس عقل بود منبع اسلام? اگه هست چرا برخلاف اسلام عمل میکنه تيجاني كيه ؟ مذهبش ؟ مگه نگفته قران به یهود و نصاری اعتماد نکنید چرا عربستان تمام قراردادش هاش رو با امریکا بسته ? : تیجانی اهل تسنن بود و شیعه شد با تحقیق باز ك بحث سياست شد ... ببخشید اقا سید شما بفرمایید از راه سیاست باشه عقل باشه مذهب باشه هر چیزی باشه میشه به راه حقیقیت رسید سید١١٠: دیگه بحث رو پاره کردیین خب اقاي سيد شمام گفتين اهل تسنين چطو شد ميگين برين تابع تيجاني بشين سید١١٠: بنده اسم کسی رو نیاوردم عذر میخوام بفرمایید سید١١٠: گفتم اگه قدم به قدم با من امدی و تایید کردی خوب سید١١٠: دیگه چرا سفسطه میکنی : من گفتم تیجانی نه اقا سید برادر كاري نكردم فقط سوال ميپرسم : خب فرقي نميكنه سید١١٠: کجای قران گفته تا قیامت اسلام رو بایداز حاکمان مکه ومدینه گرفت ؟؟؟؟ سید١١٠: یه ایه یت روایت یه سند نشون بدین سید١١٠: تاریخ اسلام رو خوندین؟؟؟؟ خب الان كدوم كشور طبق روش رسول الله و پيرو و عامل قول هاي رسولن ؟ سید١١٠: ایا همه سلاطین از بنی امیه و بنی عباس که حاکمان مکه ومدینت بودن بر مدار اسلام بودن ؟؟؟؟ سید١١٠: شما که سیاسی نیستید دنبال کشور نباید باشید سید١١٠: دنبال حق و حقیقت باید باشید من نگفتم ك بايد پيرو حاكمان اون كشور شد سید١١٠: حق رو هم داشتیم با عقل به زعم شما بهش میرسیدیم سید١١٠: خوب باید فت از کجا پس این مذهب ودیین حقه رو پیدا کرد اگه اينطور ميبود كشورهايي با حاكميت غير مسلمان .مسلمان هم داره ترکیه و عربستان سید١١٠: اد قبر و رسول و خانه خدا ؟؟؟؟ : خب من از شما پرسيدم ميدونستم ك سوال نميكردم سید١١٠: نه باید اسلام رو از قران وسنت رسور خدا به قول وامل گرفت سید١١٠: و این قران وسنت رسول سید١١٠: برای این که مردم در تمه زمانها بتونند سعادتمند باشند خب اين سنت رسول از كجا و بوسيله كسي هاي بايد بهمون برسه سید١١٠: اطاعت از او لی الامر رو براشون تو صیه و واجب کرده اون كس ها كي هان ؟ : وقتي اين جواب رو نميدين مجبورم با مثال برم جلو ك شما قبول نميكنين سید١١٠: اولی الامر به نقل رواین خوده شما وروایات ما سید١١٠: امامان دوازده گانه یعنی علی وفرزندان علی ع هستند روايات شما چي ان ؟ و كي ها اين روايات رو نقل كردن ؟ شما مه اهل تسنن بودين شنيدم اهل تسنن دوازده امام ندارن .؟؟ سید١١٠: راویان همون هایی کت روایات شمارا نقل کردن سید١١٠: بله من اهل تسنن هستم اما اهل تسنن واقعی سید١١٠: اهل سنت واقعی رسول خدا به قول وفعل رسول پایبنده سید١١٠: یعنی هم به چيز جديدي ميشنوم ..!! سید١١٠: احسنت بر شما سید١١٠: بعد از نماز در خدمت شما هستیم باشه اگه نت داشتم ميام خدمتتون ...تشكر
ویرایش موضوع توسط : نمازتو خوندی؟
در تاریخ : دوشنبه ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۴ ۰۱:۲۳ قبل از ظهر می پسندم 1 0 1 
تعداد آنلایک ها ( 0 ) از این کاربر
|
||||||||
|
|
||||||||
| امکان افزودن پاسخ به این موضوع وجود ندارد امکان افزودن موضوع در این بخش وجود ندارد |
|
|
دانلود محتوای موضوع
پرینت موضوع
ارسال این موضوع به یک دوست
